大阪・関西万博の空気も反映？細田守の最新作「果てしなきスカーレット」に込められた想いとは？

「生と死」というとても大きなテーマですが、自分が映画を作っていてこのようなテーマにたどり着くとは思いませんでした。コロナ禍が終わったと思ったら戦争が始まり、いまだに続いています。世界中に不穏な空気が漂い、「この先どうなるんだろう」と皆が思っているはずです。そういった中で、報復の連鎖が止まらない中で、この“復讐劇”というのは今日的なテーマだなと感じたことが企画のスタートです。そこでモチーフの1つとして浮かんだのが復讐劇の元祖である『ハムレット』でした。『ハムレット』と言えば「生きるべきか死ぬべきか」という、人生にとっての永遠の問いのセリフがあり、本作のテーマである「生と死」と繋がっていったわけです。

そうですね。世界の状況を踏まえて考えた結果、復讐劇が現在の世の中 を表しているのではないかという気がしたんですよね。悪人を倒してスカッとするというのは昔からありますが、今はそうじゃない。つまり、悪人を倒したらもう一方でまた復讐が始まる、それに復讐したらまた復讐が始まる。延々繰り返しになってしまいます。要はどちらにも正義があるのか？、単純な善悪じゃないという中で、「復讐劇」というジャンルはどのようになっていくんだろう？ 僕らの生きている世界はどうなってくんだろう？」というようなことを考えました。

今作はスカーレットという王女が、どのように人生を選択し、生きていくのか、という物語だと思うんです。復讐をする、ということは、人を倒そうと思っているということ。そういう人と真逆の、人を助けようとする看護師という職業のキャラクター・聖が一緒に旅をするという事で、対象的なドラマが生み出され、おもしろいと考えました。そんなスカーレットを演じることができる人というのは、日本のたくさんの素晴らしい俳優さんの中でも、芦田さんしかいないのではないかと思ったわけです。本作の声の収録が始まったとき、芦田さんはスカーレットと同じ19歳で、それでいてたくさんの経験値をお持ちなので、そういう意味でもピッタリでした。

岡田くんはもともととても優しい方で、実際に声の収録の間、人間性が聖とすごく近い人だなと感じていました。さらに岡田くんは『ハムレット』の舞台の経験があるんです。とても大変な役なので、若い方で役をこなせる人はなかなかいないんです。しかもドラマで看護師の経験もあるというのもあって、聖というキャラクターにピッタリじゃないかと思いました。

本作は“バディのロードムービー”のようなところがありますが、それぞれの声が際立ち、魅力的なキャラクターになったのは主演の2人のおかげだと感じました。

特に注目してほしいのは主演の2人それぞれが歌う劇中歌です。聖は人間性同様に素朴でいい歌声だし、スカーレットは運命を背負った人がささやくように歌い、本当にいい歌に聞こえます。歌手が歌う歌とは違う、キャラクター達が心の中で歌っているような、気持ちとリンクしたように聴こえ、とても素晴らしいなと思いました。

突然激しい作品を作ってどうしたんだって言われることもあるのですが（笑）、でも自分としては連続性があるなと思っています。例えば『バケモノの子』では、渋谷とバケモノの街・渋天街が登場しています。これって現世と魂の世界、というふうに今作と重なるかと思いますし、『未来のミライ』でも子供が生まれて、誰かが死んで、家族の中で命のバトンを渡す、いわゆる輪廻を描いています。テーマをだんだんと発展させてどんどん広がらせていくと、自分の中で「生と死」というテーマに自然に結びつき、今までで最も大きなスケールの映画になりました。

物語だけではなく、絵作りも大きなスケールで作る必要があるなと思いました。通常のアニメ－ションの表現スタイル、今まで僕が作ってきたスタイルだけではなく、そこから一歩進めたような表現ですね。日本の手描きアニメーションの伝統を尊重しつつ、2Dと3Dを融合させたような新しい表現にチャレンジし続けてやっと作ることができました。いつもの手法だったら3年ほどで完成したかもしれませんが、4年半ぐらいかかっちゃいました（笑）。

ドラゴンはさまざまな解釈がありますよね。この映画でベネチアやトロント、ニューヨーク、ロサンゼルス、台北も行ってきましたが、国ごと人によって、解釈が違うんです。日本人と台湾人は天災と言う方が多かったり、別の国の人は運命や神様だったり。いっぱい解釈があっておもしろいですよね。

前作『竜とそばかすの姫』が公開されたのが、コロナ禍ど真ん中の21年で、その時、同時に行われていたのが東京オリンピックだったんですね。なかなか思い通りに進まない状況で行われたでしょ？ そして日本が次に大阪・関西万博に向かう時に、本作を考え始めたんです。東京オリンピックから大阪・関西万博の流れで、たくさんの国の人たちを日本が迎え入れて、盛り上がりましたよね。作中に出てくる≪死者の国≫には、世界中の様々な宗教、様々な国の人、しかもいろいろな時代の人が一堂に会しているのは、ここ数年の日本の状況を表している感じがします。その影響は確かに受けたんじゃないかと、今話していて思いました。

大阪に着いたらむちゃくちゃ人がいっぱいいて、「まだ万博続いてるの？」って言いたくなるぐらいでした（笑）。万博の熱気がずっと続いて、たくさんの人が大阪や関西を注目してくれるのは嬉しいですよね。学生時代から関西出身の友人がたくさんいて、ポジティブで力強く、物事をおもしろい方向に持っていく人が多いので、そういう人の影響を僕もたくさん受けています。

今作の福岡キャンペーンで芦田さんと2人で回っていたのですが、元々収録の時から分かってはいましたが、改めて興味深い方だなって思いました。自分の言葉を持っているというか、どこかで聞いたような言葉を全然言わないんです。たくさんの取材でも、一本一本全部違うことを言うんです。その姿に「すげー！」と思って（笑）。芦田さんの可愛らしいイメージと全然違う、大人の女性っていうのが内面にありまして、そういうところがスカーレットを演じて下さったの中にも表現されているんだろうなと。先ほど岡田君と聖のキャラクターがすごく近いと言いましたが、芦田さんもスカーレットととても近いんだなと改めて思いました。